主持人：各位网友大家好！欢迎大家关注新华网在线访谈，今天我们演播室为你邀请到的是诚实守信模范候选人周国允先生。周先生您好！[ 2009-07-04 09:30 ] 周国允：你好。[ 2009-07-04 09:30 ]

主持人：提起周国允的名字，在北京的建筑业是一个响当当的信誉品牌，他和他所带领的团队先后参与建设亚运村、国家大剧院、首都机场航站楼以及鸟巢等210多项重点工程。其中有57项获得了“长城杯”，有6项获得建筑节最高奖“鲁班奖”，有一项被评为国优工程。那么这20多年来，周国允是如何从一个普普通通的打工者成长为在京城的河南“鲁班”呢？今天我们和网友一起分享周国允和他背后的精彩故事。周国允先生，现在网友非常关注您的近况，您最近在忙什么呢？[ 2009-07-04 09:31 ] 周国允：最近还是感觉自己挺忙的，前几年参与重点工程比较多，现在这几年金融危机企业多多少少受点影响。现在自己正忙着充电，在不忙的时候，加强学习，加强充电。我现在报的长江商学院，现在正在学习EMBA，给自己增加知识，为以后的发展打下基础。[ 2009-07-04 09:32 ]

主持人：现在手里还有工程吗？[ 2009-07-04 09:32 ] 周国允：有，今年我们重点工程是全国人大办工楼，这个也是建国60周年的献礼工程。到十一前必须亮相。还有国家博物馆的改扩建，还有其他的一些房地产项目。[ 2009-07-04 09:33 ]

主持人：都是要赶到国庆之前完工的？[ 2009-07-04 09:33 ] 周国允：有一部分是。[ 2009-07-04 09:34 ]

主持人：听说现在虽然是金融危机，但是您所带领的建筑团队反而是增加了很多工人。[ 2009-07-04 09:34 ] 周国允：对。我感觉越是困难时刻越能体现一个企业的社会责任。我们去年面对金融危机的时候，我们重视比较早，动的也比较早，通过这几年的发展，通过这几年奠定品牌好的基础，我们在去年用工量的基础上，今年又增加了2000多人，这是今年的一个亮点，为什么呢？大家都在关注农民工就业问题的时候，我们自己企业也尽到社会责任，在困难的时候我们这一点还是做得比较好。[ 2009-07-04 09:35 ]

主持人：听说您以前也接过很多的重点工程，比如像首都机场航站楼，包括鸟巢，还有国家大剧院等等。在建设这些重点工程的时候，有没有什么令你比较难忘的事情？[ 2009-07-04 09:36 ] 周国允：说起这个难忘的太多了。说实话，作为一个外地施工企业，特别是作为一个河南的队伍，通过这几年在北京的发展，也走过了一个由小到大，由弱到强的过程，现在我们企业已经发展到员工上万人，产值每年达6个多亿的综合性企业集团。特别感谢首都北京这么多年给我们提供这么好的平台，这么好的机会。 [ 2009-07-04 09:37 ]

周国允：这么多年参加的国家大剧院，中华世纪坛，还有首都机场2号、3号航站楼，包括后来的奥运工程，奥运村、国家体育馆、国家体育场鸟巢等等等等。在重点工程当中，咱们的队伍也得到了很好的锻炼。我记得在机场工程的时候，当时机场航站楼是号称“第一楼”，当时国家领导人参加开工典礼。当时好多队伍，全国各地的队伍都有。当时我就说了一句大话，说拿第二就是失败。当时凭着什么呀，当时到那儿的时候，在家里是河南人，到首都了咱就代表河南人，咱就是形象，咱就是窗口，到那儿一举一动一言一行必须做好，必须给家乡争光。[ 2009-07-04 09:38 ] 周国允：当时说了以后我感觉说的大了，当时通过努力，最后我感觉没有退路了，必须得背水一战干好。最后通过大家伙的努力，还真是达到了目标，最后机场的书记还写了一篇报道，“机场工程河南队称雄”。[ 2009-07-04 09:38 ]

周国允：特别是这几年通过参加重点工程，企业树立很好的品牌。比如重点工程，很多外人不知道，干重点工程多风光，但是真正外人不知道重点工程很重要的一点都是比投入，好多工程干完了以后不像外人想象的有名。但是作为企业能参与重点工程是很好的机遇，再一个对企业是很好的宣传，当然你干重点工程不能干砸了，必须干好。[ 2009-07-04 09:39 ] 周国允：在这么多年参与重点工程，我们队伍基本上都能够拿到第一名，为什么？咱这个团队，咱这个突击队口号就是“团队品牌争第一”。在这么多重点工程当中还真是做到了这一点。[ 2009-07-04 09:39 ]

主持人：你能不能给我们讲一讲当时接到第一个比较大的工程时的故事。[ 2009-07-04 09:40 ] 周国允：我是1984年10月份来北京打工，真正用我周国允接的活儿就是1994年西客站出站口中心。当时也想发展，也想早点拉自己的队伍，但是现在想来得感谢原来十年的积淀，正是这十年的积淀才是为我最后的发展打了很好的基础。 [ 2009-07-04 09:40 ]

周国允：我记得，1994年年初，西客站出口中心是西客站一个附属工程，8万平方米，整个工程开工比较晚，当时有一个领导知道我这几年干得不错，就指名说这个任务让周国允干。当时开工比较晚，工期比较紧，当时第一此以劳动竞赛的形势给两个队伍授予“突击队旗”我记得领导还专门写一个大标语，在工地上写“谁英雄谁好汉，西站工程比比看”，就让你两家比比看，比质量、比安全、比进度，比队伍管理。[ 2009-07-04 09:41 ] 周国允：当时通过这么多年，十来年自己接的第一个工程，说实话非常珍惜，另外劲也憋的特别足，大家憋足劲这个工程一定干好，干出样子。最后大家伙认真按照施工方案做好了，另外优化队伍，优化施工流水段，再一个加班加点。这个工程干好以后，就为我们队伍以后的发展打下一个很好的基础。为什么这样说？这个工程还没有干完，有其他的甲方主动找我们，给我们介绍任务了。[ 2009-07-04 09:42 ]

主持人：您的施工队干活和别的施工队不一样吗？为什么你还没有干完这个工程的时候就有甲方找您说工程的事呢？[ 2009-07-04 09:43 ] 周国允：是啊，这也是这么多年我们企业的特点，也是我们的一个优势。为什么这样说？现在整个建筑行业大的环境是僧多粥少，队伍多，任务少。好多小一点的队伍，可以说接不到任务，没有活儿干，他们可能降低标准、压低价格等等等等。咱们为什么这么多年有活儿干，有饭吃，并且还能参与重点工程，正是得益于这么多年企业的宗旨是干一项工程，树一项丰碑，真正干这个做好。[ 2009-07-04 09:43 ]

周国允：不管是重点工程也好，不管是普通工程也好，咱一定保证合同履约。另外确保顾客满意，把这个当成宗旨。另外，就是咱必须确保顾客、业主百分之百满意。哪怕，有时候咱多投入了，或者效益达不到自己的理想，但是咱也要把信誉、品牌看得比效益还要中。只有这样，咱们企业以后才能有更大的发展。人无信无立，企业也是一样，企业没有品牌效益，企业就没有生命力。 [ 2009-07-04 09:44 ] 主持人：刚才你谈到是1984年到北京打工。[ 2009-07-04 09:45 ]

周国允：对。[ 2009-07-04 09:45 ] 主持人：当时打工为什么选择来北京呢？讲一讲您当初打工的故事吧。[ 2009-07-04 09:46 ]

周国允：小的时候，上小学的时候学习《我爱北京天安门》。自己小时候在中原腹地，家里面父母都是普通的农民，小时候连县城去的都很少。自己小时候的梦想，什么时候自己能亲身到首都北京，到天安门广场看看到底首都北京什么样，天安门什么样，小的时候就有这个梦想。所以高中毕业以后，一说想出去闯荡闯荡，第一反映就是去北京。[ 2009-07-04 09:46 ] 周国允：当时正好有个这样的机会，当时我个子比较小，一看干活没有力气。当时怕不行，不想收我，当时自己特别想出来，就回家做我父亲的工作，看能不能找一个熟人，找一个朋友，给人家说说。他也不太想让我出去，后来一直做工作，父亲一看我铁了心了，就带着我出面找亲戚跟人家讲一讲情，最后人家还真是看老人家面子给出了个主意，说我小怕不行，就当了个老师，就这样把我带到北京。 [ 2009-07-04 09:47 ]

周国允：当时非常高兴，现在还记得坐在火车上一路兴奋的眼睛不眨一眼。当时一出北京火车站，当时的感受现在历历在目，火车站人山人海，大街车水马龙，就感觉自己终于来到首都北京了，自己可以到这儿以后来圆自己的梦，另外自己干一番自己的事业。[ 2009-07-04 09:48 ] 主持人：当时您到了北京之后，心里怀着是一种什么样的感觉和梦想呢？[ 2009-07-04 09:48 ]

周国允：那个时候的梦想确实是没有跟任何人说。因为我是高中毕业没有考上大学。当时在家的时候，我就是在家种地也要种的比别人好，当时心里这样想。包括后来到工地干活，非得比别人干得多，干得好，为什么这样说呢？怕失去这个工作。人家一看你，说你不行你就不行，看干活也不行，方方面面还不行。又怕把你撵回去，到时候说周国允一事无成，当时自己给自己很大压力。包括那个时候我想，说实话，那个时候万元户很吃香，就想通过自己的奋斗，有朝一日自己能当个万元户，能盖五间大瓦房，能娶个媳妇，这是当时最高的理想。 [ 2009-07-04 09:49 ] 主持人：这是当时最高的理想。你还记得当时第一份从事的工作是什么吗？ [ 2009-07-04 09:50 ]

周国允：当时1984年8月份在北京长城饭店，这是北京比较早的一个外资合资饭店，当时在那儿做木工装修。 [ 2009-07-04 09:50 ] 主持人：从这个木工装修再往后，您都做了哪些工作？ [ 2009-07-04 09:51 ]

周国允：在家的时候，高中毕业以后学了个木工手艺，因为在我们老家豫北那个地方不靠山不靠水，人口也比较多，要想能找着媳妇必须得学一门手艺，当时学了半年多木匠。当时有基础。在长城饭店搞木工装修，以后再干这些工程当中，包括1984年到1994年我一直做的是建筑木工。制模板，包括后来当班长、组长、施工员、项目经理，这样一步一步过来的。 [ 2009-07-04 09:51 ] 主持人：这个诚信的理念是您从什么时候开始融入到您的工作当中的？ [ 2009-07-04 09:52 ]

周国允：实际说起来这个话长，我出生在一个农村家庭。典型的严父慈母，就是父亲要求特别严，从小的时候就给我灌输什么事该做，什么事不该做，怎样做事，怎样做人。母亲是特别善良，在自己心里面就感觉母亲是世界上最善良的母亲，小时候出生在这样的家庭。从我参加工作以后，我自己笔记本第一页的一句话，就是“做一个对社会有用的人”，这是我的信念，这是我的座右铭。包括到现在，我一直受家庭的影响非常大。 [ 2009-07-04 09:52 ] 周国允：到现在我感觉，通过这么多年努力奋斗，也可能在外人眼里我已经成功了，但是我感觉这么多年我本质没变，我感觉还是按过去家长、父母还有老师教育我的，按这个标准，按这个要求一步一个脚印的走。特别是说起来诚信，我自己这么多年感觉做人必须做有诚信的人。再一个做事必须先做人，就是说只有把人做好了，才能做事。[ 2009-07-04 09:53 ]

周国允：包括企业也是这样，企业的宗旨也好，企业的理念也好，都是把品牌信誉看得比生命都重要。确实我感觉，有时候也不说自己拍胸脯，我说这个也是通过这十几年、二十几年风风雨雨的考验，通过这么多年发展，我感觉也确实印证了诚信是非常重要。[ 2009-07-04 09:53 ] 主持人：我们也知道你有一句名言，这二十多年来做人始终要遵守的原则，就是“说到必须做到，要做就做最好，钱财可以不要，诚信永不可失”。 [ 2009-07-04 09:54 ]

周国允：说这个还得回到重点工程上，刚开始的时候我参与重点工程的时候，手下人还不理解，说干重点工程出力不讨好，又不能多挣钱，再一个要求又比别的工地要求严，为什么咱们老是愿意参加重点工程。当时我给他们讲一个道理，重点工程第一能锻炼队伍，第二有好多企业做梦都想参与重点工程。能参与重点工程本身就是对你企业，对你队伍的一个认可。[ 2009-07-04 09:54 ] 周国允：比如说像刚才我说的首都机场二号航站楼一样，当时这个工程号称国内“第一楼”，国家领导人亲自参加奠基仪式，再一个属于典型的“三面工程”。特别是当时滑动成、金星港督、混凝土，干了十几年从来没有听说过，当时年轻气盛，抱着为家乡争光这种理念，当时觉得拿第二就是失败。当时也没有一个标准，打铝板的时候当时厂家去了，最后工人皮磨破了，还是不放心打灰，最后多方专家认证，伸到钢筋里面用胶布包起到，做到精心施工。在所有的队伍当中咱打了第一块混凝土。[ 2009-07-04 09:55 ]

周国允：大家早上五点多都起来了，因为机场跑道里面，得住到里面，吃的都往里面送，夏天的时候晒得没有地方躲，总的来说通过大家的努力，在这个项目达到了第一的目标。最终年终结算的时候，跟大家伙的期望值，我自己的期望值都有差距，越是重点工程是国家投资的，方方面面要求比较严，材料投入、标准肯定比一般的工地要高，投入要大。[ 2009-07-04 09:55 ] 周国允：后来我看大家伙心态有点失衡，我跟他们说机场2号航站楼，大家得到了锻炼，从普通工人，从管理层，在这个工程都得到了锻炼。这是参与工程最大的收获。这个也是对的，正是参加完机场2号航站楼以后，包括打下好的基础也树立了企业品牌，往后像中华世纪坛、国家大剧院、包括机场3号航站楼、包括后来的奥运工程鸟巢等等，咱们的队伍从来没有打过败仗，都是拿的第一。[ 2009-07-04 09:56 ]

周国允：我感觉这是最大的收获。但是实际上，重点工程要比起一般的工程，说实话确确实实投入和效益成正比，确实不是这样。但是能够参与也是一种幸运，再一个作为企业也好，作为人也好应该拿正常心态看到这个问题。 [ 2009-07-04 09:56 ] 主持人：是不是做重点工程当中更加深刻的认识到了诚信的重要性？[ 2009-07-04 09:57 ]

周国允：是。到目前为止建筑质量也好，包括地震的时候出现这么多问题，确实对每个施工企业都是一种考验。人诚信、企业讲诚信，保证合同履约，保证你承诺的按招标文件做到，这样才能真正的经得起考验。包括我们有些时候，也确确实实出现过这种工程款资金不到位的时候，在这种情况怎么办？我们有时候也是不转嫁矛盾，通过正常的途径去解决这个问题。[ 2009-07-04 09:57 ] 周国允：从小时候打工我跟他们一起摸爬滚打过来的，他们怎么想的我很清楚，他们没有出来打工之前，这个钱没有挣到之后这个钱怎么花都派上用场了，想盖房，想娶媳妇，或者还贷款，所以从良心上没有理由拖欠他们，遇到这个方面怎么办？咱们作为企业比普通工人有办法，该贷款的贷款，解决问题，通过正常途径解决问题。这是对于农民工工资这一块。诚信了甲方信任你，这样他才能相信你，通过合作，通过相信你以后，还有工程他首先想到的是你。这样的话，路越走越宽。 [ 2009-07-04 09:58 ]

主持人：你有没有遇到过因为工程质量而失败的经历呢？[ 2009-07-04 09:59 ] 周国允：说实话每个人每个队伍都要有这样的过程。我刚才说了，企业从小到大，从弱到强，这种情况交的学费也不少，也走过弯路。比如说亚运村那一年，就是刚开始的时候把我们当做替补队员，后来有一段正好上不去的，我们拍胸脯肯定能干好，肯定能拿第一，把任务交给我。最后甲方一看咱们决心那么大，把任务交给咱们了。[ 2009-07-04 09:59 ]

周国允：但是实际上，刚开始的时候也不见得那么顺利，刚开始优化流水段也好，更改设计方案也好，包括重点结点部位，楼梯间，把模板施工流水段，等等采取好多措施，刚开始效果也不是说一下子很明显。我记得有一次带领工人干了一天，整个工地离宿舍跑路还要40分钟，下班以后都10点了。10点以后走到家再吃上饭，都快11点了。[ 2009-07-04 10:00 ] 周国允：回到宿舍，刚端上饭碗，这个时候甲方的人追过来了。问谁是周国允？我一看找我，说模板不行，没有验收过去，你回去还得返工。干了一天活了，还没有吃上饭，我说这样行不行，让我们吃过饭行不行？他急了，说能不能干，不能干滚蛋。我毕竟带那么多人，感觉一点面子没有，感觉无地自容，后来我一想，这是重点工程又这么紧，饭咱可以慢慢吃，但是不能延误工期，把饭碗搁到哪儿以后，给大家伙做工作，讲清道理，又跑会工地把存在的质量问题解决完，等回来以后再吃完饭的时候实际已经12点多了。[ 2009-07-04 10:01 ]

周国允：刚才我说的，就是说出了问题不怕，关键是出了问题必须得也一个负责任的态度，再一个就是积极的去处理，去解决。另外就是交完了学费了，不能重复交，这次出问题了，下次一辈子不能再犯同样的错误，这样话问题越来越少。[ 2009-07-04 10:02 ] 主持人：我们了解到，你平时过程当中经常说的一句话，干得不好可以不给钱。真的碰到干得不好的情况真的不要别人钱吗？[ 2009-07-04 10:02 ]

周国允：当时是这样说的，心里面这样想的。当时感觉干不好不要钱，确实是自己的决心，这个态度。包括自己当小木工的时候干活，自己干的时候非得干得最多，干得最好，这样下班以后心里才踏实，晚上睡觉也能睡安稳觉。要是今天干得不好，自己感觉就没法给领导交待。自己感觉自己这一关就过不去。既然敢这样拍胸脯说，心理感觉还是有底的。[ 2009-07-04 10:03 ] 主持人：从什么时候开始，大家把您所带领的团队慢慢的称之为“河南鲁班”的？[ 2009-07-04 10:03 ]

周国允：我感觉当之有愧啊，因为全国各地几千家建筑公司，特别是外地的。包括咱们河南也有一二百家公司在那儿。大家谁都有谁的优势，但是大家伙这样称呼我，我感觉是给我一种压力，也是给我一种动力。这么多年，咱参与几百项工程，400多万平方米的面积，工程合格率达到100%，另外还有40多项拿到“长城杯”，有6个项目拿到“鲁班奖”。还有“北京市文明安全工地”，作为建筑企业我感觉这一点还是非常重要的。因为什么？交一个合格工程跟交一个优良工程这个结果是完完全全不同。包括我们做的，也有不尽人意的地方。包括刚才我说的，好多企业他们也有他们的优势，也有好多地方值得我们去学习。我感觉这一点，是给我努力的一个目标。[ 2009-07-04 10:04 ] 主持人：您还记得您带领自己的“河南鲁班”这么一个团队，在京城里创下的第一个品牌是什么时间吗？[ 2009-07-04 10:05 ]

周国允：是1995年。1994年整整打工沉淀了十年，1984年来北京，1994年才接受这个工程。当时说西客站干好了，干响了，没有等这个活儿干完，正好有一个甲方，其中一个书记姓副，他是主管北京市人大办公楼。当时这个楼正好也是政府的工程，领导比较关注，前期队伍因为种种原因不太顺利，工期有点慢，最后他听说西客站工程快干完了，他主动找到我，说周国允还有任务你干不干？我一听说干他说你有人吗？我说有，还可以组织人。[ 2009-07-04 10:05 ] 周国允：最后我先撤一一部分人，人大办公楼有四个，北楼、南楼、西楼、主楼。他先给我北楼，让我试试，他听别人说我干得好，到底干得怎么样不知道。当时我派一个最好的项目部，干了以后明显比原来的两个兄弟队伍都强。[ 2009-07-04 10:06 ]

周国允：到年底的时候，回家过年的时候，政府的任务不让希望两个队伍干了，余下的任务都交给我们施工。这个工程比较复杂，你要其北京有一个是仿古的建筑，咱们好多人没有见过，咱调集资料，不懂的地方向甲方的技术人员学习、请教。另外，咱们那个时候确确实实有一个好的团队，大家伙确实有一种为家乡争光，为首都添彩的认识，这个工程又打一个漂亮仗。[ 2009-07-04 10:06 ] 周国允：这个工程干完了以后，是咱队伍，也是咱企业获得的第一个“长城杯”，也获得第一个“鲁班奖”。我记得印象特别清，等工程干完以后，副书记专门从家里拿着他们老家的好酒，洋河大曲，他家是江苏的，专门请我吃饭。从家里拿的好酒请我吃饭，这个工程算是救急了，这个工程干得非常漂亮，领导非常满意。包括以后，再往后的时候有任务他到哪儿都是宣传我，推荐我，有任务的时候主动给我介绍。[ 2009-07-04 10:07 ]

主持人：你拿到第一个鲁班奖的时候，自己心里是怎么想的？[ 2009-07-04 10:07 ] 周国允：非常高兴啊。那个时候别说拿到“长城杯”、“鲁班奖”。那个时候听说以后都感觉想都不敢想的事。为什么？“长城杯”、“鲁班奖”有好多指标，好多要求。最后，当时目标也是创“长城杯”、“鲁班奖”，但是当时心里没有底，能不能拿下来，能不能创下来，当时也确实是心里没底。[ 2009-07-04 10:08 ]

主持人：我们了解到2003年非典的时候你带领150名突击队员参加了北京温泉疗养外科医院的改建，还有小汤山非典医院的改进。听说当时小汤山已经住了240名经过确诊的非典病人。[ 2009-07-04 10:08 ] 周国允：我们身在北京确实感觉压力非常大，再一个说良心话不害怕是假的。我们感到国难当头匹夫有责。我们也积极贯彻党和国家领导人说的“三就地”原则，尽量的虽然工地停工了，但是在北京歇着呆着也不能给老家增加负担。还是刚才那句话，在困难时期才能体现出每个人，每个单位，每个企业做得好与坏。[ 2009-07-04 10:09 ]

周国允：当时，北京市根据非典发展的情况，决定在郊区扩建非典病人住的医院。为什么这样做？因为非典病人得隔离，把原来老的医院每个医院每个病人都隔离，然后增加呼吸机的用电量，增加卫生间，改成单间，原来医院不具备一个条件。当时我们有幸参与北京海淀温泉乡一个胸外科疗养医院，这个医院的改建。当时是刚参加完小汤山医院的抢工，当时到了这儿。他们城建集团组织青年突击队，当时城建五公司让我组织150名突击队员干这项任务。当时从大剧院调离了150多人，当时集合到一起以后，通过简单的教育，交底，还有自保意识。 [ 2009-07-04 10:10 ] 主持人：当时你的队友看到这样的情况，有没有思想上的斗争？[ 2009-07-04 10:11 ]

周国允：刚才说了，不害怕是假的，但是都没有退却。中午吃饭的时候，不是说空气传染吧。当时在院里面吃饭都吃不进去，后来我们说，咱们到大门外面去吃，大家在一块，我说好多领导，市的领导，甲方的人员都在这儿，领导都不怕咱们怕什么。再一个，我们突击队员，包括领导，党、团骨干分子都冲在前。包括下水道改造的时候，确实非常危险，大家都知道空气还传染，更别说水溅在你身上是什么样。但是不管怎么说，我感觉在困难的时候是考验每一个人，最后大家伙经受住了考验，圆满完成任务。最后北京市的领导带着有关局委去检查工作的时候，来称赞我们为北京抗击非典做了打工。当时我们自己隔离完了以后，还做了总结，通过非典，大家应该相信党相信政府，不管有多大的困难都能够克服。[ 2009-07-04 10:11 ] 主持人：刚才你也谈到接了很多比较重点的工程，像中华世纪坛，国家博物馆，包括首都国际机场新航站楼，国家大剧院、鸟巢这样的重点工程。您感觉在这些重点工程里面，您认为比较难做的是哪一项工程？[ 2009-07-04 10:12 ]

周国允：应该还是鸟巢了。因为鸟巢现在也可以说不光在中国，在世界上都属于顶尖工程。从设计，从外观，从工艺方方面面都能够代表当今世界上最高的建筑施工水平。原来长期合作的甲方没有参与鸟巢工程，包括前几年一直干重点工程的时候，大家伙有一种想法就是想调整调整，该歇歇了，一直干重点工程，每年都有重点工程，该调整一下有这种心态了。最后我有点坐不住，像奥运是咱们这一代人能赶上，说实话是非常荣幸的。咱们现在如果不参与，那以后咱们会后悔。包括咱们调整，咱们干完了工程照样有机会调整，如果现在咱们不参与的话，说实话会留下遗憾。[ 2009-07-04 10:13 ] 周国允：当时听说要招投标了，我们主动去报名，去参与。通过介绍我们队伍的情况，通过这几年他们在北京建设，他们通过了解。最后在众多的招投标队伍当中我们还是一举中标了。另外，给我们的一块任务也是比别的队伍，因为我们挖土挖的最晚的是我们这一段，比别的施工队伍进场晚20天，加上有一些变更。我们刚开始干的时候晚了20来天。[ 2009-07-04 10:14 ]

周国允：另外在施工当中，好多钢柱，没有一个是正方形的，都是斜的，打钢柱的时候，那个时候大家伙按设计要求必须倒灌混凝土，干这么多年没有听说过。就是为了设计要求，怕你打不满，从下面逆向浇灌，然后到上面，这样能够确保质量。当时工地主任郭光柱（音）主动请缨，配合单位成立危机攻关小组。反复试验，也吃了好多苦，最后终于取得了成功。[ 2009-07-04 10:14 ] 周国允：包括咱们施工这一段，后来十几根柱子最后一次浇铸完成，保证了质量，最后受到了甲方的好评。包括参与奥运工程的时候，确实正是那个时候闹全国民工荒，那个时候也是缺人。为了保鸟巢这个工程，咱把其他工地，其他承担任务牺牲了，牺牲了以后集中人力物力来确保鸟巢工程工期。最终，咱们在2008办奥运委举办的劳动竞赛当中咱们拿了第一名，包括所有的参赛队伍在劳动竞赛表彰对上，我还代表所有的参赛队伍做了典型发言。 [ 2009-07-04 10:15 ]

主持人：听说你还创造一个鸟巢速度和鸟巢精神。[ 2009-07-04 10:16 ] 周国允：对，当时确实是压力非常大。因为后门已经关死了，举办的时间一点不能耽误。前期确实工艺比较复杂，典型的“三角工程”。后来刘淇书记去慰问的时候，就表扬奥运工程施工队伍说，“为国争光的爱国精神，艰苦奋斗的奉献精神，精益求精的敬业精神，勇攀高峰的精神，团结协作的团队精神，创造了鸟巢精神”。[ 2009-07-04 10:16 ]

主持人：刚才你也一直谈到你背后的团队，包括做重大工程的时候，你身边总是有一个这样的团队，能不能给我们介绍一下一步你的团队？[ 2009-07-04 10:17 ] 周国允：实际上，2007年我荣幸当选“感动中原人物”的时候，当时一个主持人采访我我就说了，我确实应该感恩、感谢、感动，因为我现在最大的财富是什么？最大的财富就是有个好的团队。包括这么多年，如果没有他们，如果没有大家伙共同努力，共同奋斗，光凭我一个人一事无成。另外，特别在关键时刻，他们“舍小家为大家”，这种奉献精神，出现了好多感动人的事情。我感觉我好的团队是我最大的财富。 [ 2009-07-04 10:17 ]

周国允：另外，包括这么多年家里面父老乡亲也好，都把他们的孩子主动的送到咱们企业，支援咱们企业的工作。特别在有冲突的时候，他们能主动分担，主动支持我们在外面工作。才能使我们一个胜仗接着一个胜仗。现在企业通过锻炼团队确确实实突击队精神，包括团结拼搏争第一精神，包括永不服输精神在每个工程都得到了发扬光大。确实这么多年，也真真正正做到了为家乡争光，为首都添彩，做到了这一点。[ 2009-07-04 10:18 ] 主持人：平时做工程的时候，很多人都把利润看成是最重要的东西。您带领您的团队一直在接这些工程，并没有把利润放在第一位，平时您跟团队之间有没有一些交流或者沟通，怎么样来让他们思想上也建立起这么样一个意识。 [ 2009-07-04 10:19 ]

周国允：是啊，像这种情况我们也彷徨过，也矛盾过。包括特别大家伙儿辛苦出来，他们上有老下有小，他们有时候也是自己肩上承担的责任也是非常大。出去出外打工创业，也想争一份儿收入改善家里的生活。在这种情况下怎么办？我们感觉，干重点工程，或者个别工程没有达到自己的期望值的时候怎么办？我感觉，包括我们后来承包兑现。这个时候公司让步，为什么这样说？如果大家伙，甲方满意、工人满意、企业满意，当然这种双赢是最好的，但是有时候达不到双赢怎么办？我们企业主动让步。原来签订的多少管理费，应该多少到时候公司把利润让一部分，保证基层工人的收入。[ 2009-07-04 10:20 ] 周国允：另外，我为什么这么多年一直倡导这个理念呢？我感觉这么多年我的体会是“老实人不吃亏”，为什么这样说？有时候碰到这样的情况，第一有好的心态，第二遇见这个问题我看的还是比较远，不看眼前的利益。眼前利益说行，这个工程达到了，你想赚10万块钱，你赚到了，什么事都是有得有失。如果这一次咱们活儿干得又好，甲方也知道没有达到让你们满意，他以后会想着的，下次有任务了，他首先会想到咱，会想到咱这个队伍。这样的话，咱在这么多建筑市场，竞争这么激烈，在僧多粥少的大环境下，为什么我们有活儿干，有饭吃，并且规模不断扩大，这是原因所在。 [ 2009-07-04 10:21 ]

主持人：在北京的建筑行业您的名字是含金量相当高的，在招标当中报出您的名字可以免去押金，这个情况什么时候开始的？[ 2009-07-04 10:22 ] 周国允：这个是一种传说吧。但是有时候有工程了，特别是重点工程了，一参加招标，一看我们报名了，或者一看我去了，他们就私下说咱们又没戏了。在于我们这个圈内，在兄弟队伍当中，他们对咱们这个队伍的实力，这么多年的信誉他们都非常认可。就是说别人可能说没有打过交道，不相信他，先交质量保证金，我怕你干不好怎么办？说得好做不好怎么办。我只要说行，有任务了周国允你干不干，干，怎么样？没有问题，我只要拍胸脯答应他就给我机会，相信我。这么多年，我感觉靠自己拍胸脯表决心风风雨雨经受了考验，让他们信任咱们，相信咱们，才能最后做到这一点。[ 2009-07-04 10:22 ]

主持人：在建筑行业里面也多多少少存在一些问题，比如说转包工程等等等等。您是怎么看待这样的问题的？遇到这样的问题您又是怎么解决的呢？[ 2009-07-04 10:23 ] 周国允：实际上我是非常不赞同这一点。为什么？我是相对保守的人，包括现在企业里面我都没有转包计划，我自己能经营多少，有多少能力能消化多少我就干多少。有些企业好不容易积累的品牌，积累信誉，有一两个不讲信誉的队伍把工程干砸了，把你企业的牌子也砸了，所以我不赞成这个。包括前几年，从总理给农民工要工资，包括《劳动法》的出台，包括前几年社会上出现不正常的恶意讨薪、上街、堵门，不达目的不罢休。我在一个会上，虽然我跟他们一样，属于一个群体一个行业，我反对这个。[ 2009-07-04 10:24 ]

周国允：如果政府不再干预，形成一边倒，一说农民工的工资，好像不问任何原因任何道理，就是一边倒，我根据这样不可取。这样会造成个别人钻空子，真真正正踏实干活的人不一定能得到实惠，我就反对这一点。作为咱们要碰到这种问题怎么办？第一我们不转包，全部经营的都是自己的队伍，这是从源头避免这种问题发生。第二遇见这种问题怎么办？我们哪怕，刚才说了自己企业哪怕贷款，企业总有办法，企业也有积累。另外我有合同，我通过一个合法的正常的渠道去解决这个问题。实际上，前几年出现这些问题，好多问题都是因为层层转包造成这种情况。 [ 2009-07-04 10:26 ] 主持人：刚才您也说到一句话，就是“老实人不吃亏”。在您接工程的过程当中，有没有遇到过老实人也吃亏的情况呢？[ 2009-07-04 10:27 ]

周国允：这有啊。我记得有一个工程，那几年北京房地产比较好，房子卖得比较快，前期因为拆迁，因为进场耽误了，后面剩的工期根本完不成了。原来有一个队伍他心里没有底，后来找队伍。就是别人介绍我过去。我一看25层，5500多平米，剩下半年多的时间让完成。后来我一看，为了接这个工程后来我认真的商量以后说行，能完成。但是我实际签这个合同以后，签这个合同的时间我心里没底，我只是抱着试试看的态度，当时他为了刺激想确保工程完工。因为他最后完工不了的话没有办法给业主交钥匙，业主要索赔，那样损失更大。就说提前一天一平米奖励多少钱，一万平米奖多少，五万平米奖励多少这个量非常可观。[ 2009-07-04 10:27 ] 周国允：当时我想只要不罚就行，没有想到拿这个钱。后来通过努力，咱到年底的时候还真提前的半个多月完成了。他一看完成了，大局搞成了他心里有底了，给他结算的时候他回避这个问题，就找理由。我说你这样说就不对了。包括我有一个同行他懂得这方面的法律，他一听说周国允我替你打这个官司，你放心保证这个钱一份不少的给你要过来。[ 2009-07-04 10:28 ]

周国允：后来我心里矛盾过，确确实实辛辛苦苦给你干完了，你说话应该算数，当时也想当时刚刚起步，说周国允给人打官司，那个时候刚刚起步，说周国允给别人打官司了，好说不好听。后来决定放弃，我们俩做了很好的沟通和交流。当时我说，按合同你必须得给我，这个没有什么疑问。如果要是真是较真可以找个地方说理去，其他地方我不要多少，我只要不亏就行了。[ 2009-07-04 10:29 ] 周国允：当时沟通完了以后，我听别的朋友后来说的，说周国允实在，说河南人实在。包括以后我们成为好朋友了，后来他给我介绍任务等等等等。我感觉做人，就是应该把心态放平和一些，把眼光看远一点，这样的话还是会好一些。 [ 2009-07-04 10:29 ]

主持人：您遇到过民工讨薪的事情吗？[ 2009-07-04 10:30 ] 周国允：遇到过。实际上，我可以自豪的说，这么多年，我也是从打工一步一步过来的。包括你看我现在每年带出来成千上万个家乡青年，一块儿出去务工创业。包括前几年，整个大的建筑行业不太规范，确实有一些资金不到位的情况，钱给不到位的情况，确实时有发生。但是，我们这个时候在这种情况下会积极想办法，他们辛辛苦苦干一年，等着回家父母、夫妻、孩子团聚。从良心上，咱也不能拖欠，有问题了咱也会积极想办法。再一个，作为我也是从他们身边一块过来的，他们心里面的感受，他们心里面怎么想的我是深有感触，所以碰到这种情况我也是积极想办法，让他们高高兴兴回家过年。另外，就是说遇到困难，确实也有自己难的过不去的时候，也贷款，抵押贷款，借钱先把工人工资发了，这边想办法。[ 2009-07-04 10:30 ]

主持人：听说你有一次把自己的房子和车都抵押贷款了，为了解决农民工的工资。[ 2009-07-04 10:31 ] 周国允：有这种时候。[ 2009-07-04 10:31 ]

主持人：大家都把您称作是农民群众致富的带头人，您算过这样一笔帐没有？就是您这么多年来总共带了有多少农民走出了家乡？然后他们所创造的财富又有多少？[ 2009-07-04 10:31 ] 周国允：这个我还真没有详细统计过。我们村，我为什么感恩呢？感谢改革开放的好政策，要没有改革开放好政策，像我，包括我身边的农民工兄弟都还在祖祖辈辈过那种“面朝黄土背朝天”的生活。现在我们村一共1600多人，现在400多人在北京在咱们公司务工创业，基本上每个家庭基本上快有一个人了。另外，他们通过这么多年在外面创业，也长了见识，学到了知识，特别开阔了思路。有的现在成为项目经理，自己带队伍。有的有一定的积累以后返乡创业，带领父老乡亲致富奔小康。有的现在回去还成了家乡村里面的带头人。当然，我感觉更重要的从我们摸得着看得见的，从我们刚开始出来的，就是80年代初到现在这个时候，确确实实我们身边，包括我们村里面，包括我们摸得着看得见的都发生了翻天覆地的变化，生活得到了很大的改善，这一点还是很值得自豪的。[ 2009-07-04 10:33 ]

主持人：您把这些成绩都归在自己身上吗？[ 2009-07-04 10:34 ] 周国允：不。刚才我说了，为什么说回报家乡，回报社会，为什么说感恩呢？第一得感谢改革开放好政策，再一个得感谢这么多年各级领导关心支持培养。我自己说，有些事自己不努力不行，但是有些事光凭自己努力远远不够。有一个场合，有一个座谈会我就说，从我周国允发展成长的历程，就是一个很好的例子。我们河南作为第一劳务输出大省，家乡政府非常重视，另外给我们作为坚强后盾，给我们提供好多外出务工创业好的环境，才使我们在外有所成就。包括，父老乡亲这么多年对我的支持，特别是在困难的时候，他们无怨无悔的支持，到现在我永远记得心里头。[ 2009-07-04 10:35 ]

主持人：听说您还乐于助人，出资一百多万元为村里打井、修路，照顾孤寡老人，而且还修了一个希望小学解决了周边七百多名儿童就学问题，给我们讲讲这个问题。[ 2009-07-04 10:36 ] 周国允：实际上做的还不够，我刚刚出来笔记本第一句就是“做一个对社会有用的人”，包括这么多年我的座右铭也是“老老实实做人，踏踏实实做事”。通过这么多年我自己也取得一些成绩。我感觉还是得益于领导的关心培养，我现在成功了不能忘本，要做一些对家乡力所能及的事情。为什么我能成功？当时我打工的时候带一百多人的时候。到小队长的时候他们把我当“小秀才”，字写的比较好，懂得的知识比他们多，我就得益于当时在家上学的时候老师的培养。[ 2009-07-04 10:36 ]

周国允：后来我回家了，无意当中有一次回家一看，原来我们上学的学校已经成危房了。好多学生，原来我们周边五个村都分散到各个农村村里面民房里面去上课。我一看，当时按当地的情况比咱有实力的大有人在，但是我感觉我这个企业特点，这么多人都跟着咱出来，再一个企业有一定的积累了。特别是咱没有人家实力大的时候，我就想带个好头。按照我们当时上大学的时候，还真出来几个大学生，哪怕咱们村，包括咱们家乡要想真真正正的富裕起来，真真正正多出几个学生，这就是咱们的希望。[ 2009-07-04 10:37 ] 周国允：包括，学校建好以后，他们上不了大学，学到一定的知识文化，将来到咱企业打工也比没有文化的人要强。当时下决心建这个学校，然后把周边五个村的七百多名学子都集合到一起上学。我感觉这一点，我们做得还是微不足道。另外，修路、电，其他的情况，现在企业每年都要拿出一部分积累，给家乡父老乡亲办点实事，现在每年都这样做。  [ 2009-07-04 10:38 ]

主持人：在别人眼里你现在已经很成功了，你觉得自己现在过得幸福吗？[ 2009-07-04 10:39 ] 周国允：我感觉非常有成就感，自豪感。为什么这样说？家里面不管领导去、亲戚朋友好友去了，走道北京大街上，世纪坛是咱们干的，大剧院是咱们干的，人大办公楼是咱们干的。参观奥运工程的时候我说哪个是咱们干的，哪个是咱们参与的，感觉非常自豪，这一点上非常有成就感。[ 2009-07-04 10:39 ]

主持人：你这个幸福跟成功是成正比的吗？[ 2009-07-04 10:40 ] 周国允：我现在珍惜的是有一份职业，有一份儿事业，我现在珍惜的是这个。[ 2009-07-04 10:40 ]

主持人：很多网民也想了解，你当时获得“北京市新世纪优秀青年突击队标杆对队长”的称号，当时的情况。[ 2009-07-04 10:40 ] 周国允：北京青年突击队建设，这几年一直搞得比较好。特别是从50年代建国初期，从老一代李瑞环、张百发领导人，他们在展览馆工地第一次采用突击队的形式，搞劳动竞赛为了抢工期，包括这几年在北京急、难、险、重的国家重点工程当中都发挥了重大作用。再一个咱们领导人也非常关心，关注北京“突击队”的建设，实际上最早咱们外地施工企业，外地的施工队伍是没有资格参与“突击队”活动。[ 2009-07-04 10:41 ]

周国允：后来随着城市建设的规模扩大，他们原有的自有企业，自有队伍已经满足不了城市建设的需要，满足不了企业发展的需要。现在一线可以说95%以上的都是外地进京施工队伍施工的。所以，咱们现在变成主力了。所以他们  也把咱们纳入“青年突击队”建设当中来了。“突击队”是政治建队，包括我这个队伍凝聚力、战斗力由小到大，由弱到强，跟其他队伍一样存在好多弱点，正是参加了“突击队”建设以后，这个队伍，包括思想观念才发生了质的变化。 [ 2009-07-04 10:42 ] 主持人：怎么发生一个质的变化？[ 2009-07-04 10:43 ]

周国允：刚开始的时候确实也有打架、赌博、偷东西这种情况。为什么参加“突击队”？“突击队”是个大学校，特别能锻炼人。参加突击队建设你还得有好多条件。1994年第一次参加“突击队”，参加“突击队”，你创优质工程，你创的文明工地，你创的产值，还有你是管理型，你是科技攻关型，你还是其他类型，有好多标准。再一个三年优秀你才能当标杆，新世纪优秀青年突击队标杆，是北京市青年突击队领导小组为了迎接新世纪到来，在“突击队”建队50周年，一共在全市评了“北京市新世纪优秀青年突击队标杆”，我很荣幸的当选标杆队长了。[ 2009-07-04 10:43 ] 主持人：当时你还记得当选时的心情吗？[ 2009-07-04 10:45 ]

周国允：当时授旗是张百发副市长亲自给我授旗，到现在我还把照片放在办公室。[ 2009-07-04 10:45 ] 主持人：当你知道自己被评为全国诚实守信模范候选人的时候，你自己是什么感受呢？[ 2009-07-04 10:45 ]

周国允：非常的感激、感动、感恩。我感觉各行各业做的优秀的太多了，我自己做的我也知道好多地方还远远不够，还得继续努力，特别是作为一个诚实守信这方面的候选人我觉得确实说心里话，压力非常大。[ 2009-07-04 10:46 ] 主持人：为什么呢？[ 2009-07-04 10:46 ]

周国允：因为原来自己带企业队伍的时候自己做到了，以后的路还很长，原来做到了只能代表过去，你以后能不能永远做到，这才是考验的开始。所以我说感谢、感恩、感激。自己用诚实守信的准则，用诚实守信准则去严格要求自己，争取做得更好一点。[ 2009-07-04 10:47 ] 主持人：关于诚实守信您最后有什么要给我们广大网民朋友讲的吗？[ 2009-07-04 10:47 ]

周国允：刚才我说的，也就是心里想说的。评上“诚实守信候选人”以后，我在一个场合跟一个朋友说我底气不足，不是原来做的挺好吗？原来做的挺好是挺好，但是以后的路还很长。特别是做我们建筑行业，我们这个行业有特点，加上金融危机的影响。我自己会更加努力，对得起道德模范的称号。[ 2009-07-04 10:48 ] 主持人：谢谢周国允！周国允把诚实守信当成自己的人格追求，他把诚实守信看成比金钱重要，也比自己的生命重要。我们祝福周国允和他的团队将来大有作为，再次感谢周国允作客我们新华网。谢谢！[ 2009-07-04 10:49 ]

周国允：谢谢！[ 2009-07-04 10:50 ]