［主持人］：各位网友大家下午好！我们今天新华网演播室里请到是河南省辉县市张村乡裴寨村村委会主任第二届道德模范候选人裴春亮。[ 2009-06-19 15:00:00 ] ［河南省辉县市张村乡裴寨村村委会主任裴春亮］：大家好！[ 2009-06-19 15:01:25 ]

［主持人］：中国十大杰出青年，中华慈善事业突出贡献奖，首届全国道德模范提名将等荣誉称号。曾经入选中国好人榜。2008年裴春亮当选为十一届全国人大代表。裴春亮带领当地农民致富的信息先后被多家媒体报道，今天就这些话题请裴春亮先生给大家聊一聊。你曾经获得这么多荣誉，对于这些荣誉您是怎么看待的？ [ 2009-06-19 15:02:12 ] ［裴春亮］：首先要感谢家乡的老少爷们，也要感谢河南的父老乡亲对我的信任与支持，这个荣誉我感觉是一种沉甸甸的责任，但是也是一种动力，更是一种鞭策。 [ 2009-06-19 15:02:52 ]

［主持人］：在您的很多事迹当中，您出资三千多万元建160套别墅送给村民的事件引起了社会的好评如潮。村民现在在新房子居住的情况怎么样？您给大家介绍一下。[ 2009-06-19 15:03:13 ] ［裴春亮］：这个房子要是说和其他的城市相比还有所差距，但是在我们当地还算是比较上档次的。加上家里的左邻右舍父老乡亲住在这个地方，周围的环境，包括现在生活的方式和以前都大不一样。[ 2009-06-19 15:03:58 ]

［主持人］：怎么不一样？您给大家讲讲。 [ 2009-06-19 15:04:18 ] ［裴春亮］：比如说，我们当地的卫生间都还在外面，现在新村的卫生间都弄到房间里面去了，这是最简单的一个。就是彻底改变以前家里用旱厕的方式。 [ 2009-06-19 15:04:57 ]

［主持人］：除了生活习惯的改变，其他方面呢？[ 2009-06-19 15:05:12 ] ［裴春亮］：我们配套的有幼儿园、卫生所、养老院，红白喜事理事会，还有超市。这在其他的村，包括以前我的村这样的配套设施都没有。所以大大方便了家乡父老。[ 2009-06-19 15:05:34 ]

［主持人］：大家的精神状态呢？ [ 2009-06-19 15:05:55 ] ［裴春亮］：目前我们水泥路是连到家家户户，绿化、配套的健身器材，全村村民的村民面貌包括修饰、穿戴，从他们眼神，着装，谈话里面都有很大改观。 [ 2009-06-19 15:06:14 ]

［主持人］：您当时是出于什么样的考虑要赠送给村民们别墅？ [ 2009-06-19 15:06:59 ] ［裴春亮］：首先，这不是一时的头脑发热。这主要是和我的成长过程，和我生在农村，长在农村，从我自身切身的体会、经历是分不开的。 [ 2009-06-19 15:07:09 ]

［主持人］：当时怎么会有这个想法的？ [ 2009-06-19 15:07:37 ] ［裴春亮］：我是从2005年4月20日当选的村委会主任，当时选举的时候我还没有在家。从2005年以前八年多的时间，我不间断的，我所知道的家里有天灾人祸的，确切说真正需要帮助的人，只要是我知道的，或多或少我都给予了帮助。我要说是吃百家饭长大的，说实话有点夸张，因为我有哥，有父母。但是在我成长的过程中，左邻右舍家乡父老，都帮助过我。[ 2009-06-19 15:08:01 ]

［主持人］：所以您才进一步萌发了要赠送给大家别墅的想法。 [ 2009-06-19 15:08:44 ] ［裴春亮］：我小的时候，上小学三年级以前，我就和我母亲一直在一个床上，以前家里的房子非常小，就三间房子，挤不下。每天晚上我母亲就是捂着嘴哭。我弟兄四个，我大哥和二哥都30多岁了还没有结婚，就是因为没有房子。我母亲哭我也知道，一听到她哭声我就动弹，我一动弹她就捂着嘴。在我们农村人一生中两个大事就是盖房和娶媳妇，但是在我们这农村实现这两个愿望基本上也就活到头了。 [ 2009-06-19 15:09:14 ]

［主持人］：所以你为大家解决的第一个大事，就是解决了房子问题。这是和您从小的经历分不开的，你能不能给我们介绍一下您小时候的经历。我们也从媒体上了解到您在年少的时候家庭情况不是太好。[ 2009-06-19 15:09:48 ] ［裴春亮］：我弟兄四个，我是老小。在我上小学三年级的时候，一个早晨我一进学校里面感觉到同学们用异样的眼光看我，并且议论点什么。我有一种感觉不太好。放学以后，一回家，还没有到家里呢就听到一片哭声。到家里一看，我的母亲披头散发的在地上哭，我才知道我三哥在煤矿当中遇难了，当时他还不到18岁。又过了两年，在一个农历的腊月26，我的二哥开着车去给人建材上用的石灰。在路上也是车毁人亡。接着就是我二嫂改嫁，给我留下一个三岁的侄子。又过了一年多，我哥哥脑血栓丧失了劳动力，但是生活还能够自理，病了两年多的时候我大嫂又改嫁，改嫁的时候给我留下两个侄女。后来我父亲经受不住这一系列的打击，半身瘫痪，在床上整整躺了四年。 [ 2009-06-19 15:10:13 ]

［裴春亮］：那个时候我母亲是癌症，在林县的肿瘤医院连续住了三次院，在他住院的时候我是最小的，街坊邻居的钱，该借的不该借的，亲戚朋友的钱我都借了个遍。那个时候我最小，要养活一个侄儿，两个侄女，还要养活我大哥，每天还要给我父亲喂饭吃，每天还要给他挖大便。这一切都是我18岁以前发生的事。 [ 2009-06-19 15:11:53 ] ［裴春亮］：我家这几年一系列的天灾人祸，都是落到我家里面。当时我还最小，到地里干活也不知道该干什么不该干什么，所以当时粮食对我来说都很宝贵。穿的可以说，我十二三岁以前包括过年都没有穿过新鞋子新衣服，都是老大穿吧老二穿，老三穿过才轮到我。街坊邻居家不穿的衣服，补丁落补丁我来穿，人家救济的。 [ 2009-06-19 15:12:43 ]

［裴春亮］：我父亲死的时候，连个棺材都没有，寿衣也没有。是街坊邻居这个三毛那个五毛，最多的不超过两块凑起来的钱为我父亲买的寿衣。棺材是用我们村子里村集体的梧桐树做的，才把我父亲安葬。[ 2009-06-19 15:13:45 ] ［裴春亮］：我感觉到人不能没有良心。因为什么呢？那个时候的一块钱、两块钱、五毛钱和现在确实不一样。那个时候人家也没有钱。在山区，在我们农村特别是白事，就是丧事都要全村人给你置办这样的事，所以你必须要做大锅饭。那个大锅饭都是左邻右舍全村的，这个一碗面，那个一升面，有玉米面，有小米，还有大米，都倒到一个锅里面，弄点菜往里面一放。就是安葬我父亲做这个大锅饭下面的柴火都是人家邻家拿小推车给我推过去的。这一系列的事，到以后只要说我裴春亮能做多少事就做多少事，想办法为家乡父老做点事。因为什么呢？人活到世上什么都没有都可以，但是绝对不能没有良心。[ 2009-06-19 15:14:33 ]

［主持人］：就是刚才你讲到年少时的经历的时候，眼圈红了好几次。我想问一问你当时凭借怎样的毅力撑的过来？ [ 2009-06-19 15:15:00 ] ［裴春亮］：当时没有办法，穷人的孩子早当家呗！人要是不能在困境中想法生存，那就必然要死掉。所以当时那个环境，当时那个经历也是没有办法的办法。 [ 2009-06-19 15:16:14 ]

［主持人］：总算是挺过来了。我听你刚才的一番介绍，能够充分的体会到在农村红白喜事，包括房子，对于大家的生活来讲是多么的重要。我也能理解到，您是当时出资3000多万给大家捐赠别墅的这么样一个心情。 [ 2009-06-19 15:17:08 ] ［裴春亮］：当时一旦自己有房子了，我大哥和二哥都能娶媳妇了，老母亲也不用犯那么大的愁了。所以我知道，特别在农村里面盖房子是最重要的事。 [ 2009-06-19 15:18:11 ]

［主持人］：您年少时的这些经历对于您今后的创业有没有什么影响？ [ 2009-06-19 15:19:55 ] ［裴春亮］：我以前有这样的经历。现在只能说事太多了，多少有点累，根本就不叫苦。所以说现在工作起来，只能说是在幸福中工作。现在有空调、有手机，另外自己还有小车坐，所以现在和以前比，是一个天上一个地下。 [ 2009-06-19 15:20:15 ]

［主持人］：讲一讲您创业时候的经历有没有让你比较难忘的？[ 2009-06-19 15:21:14 ] ［裴春亮］：我比较难忘的，就是有一次。我在北京是1994年到1996年，销售辉县的大理石，我是在西直门粮库那儿，到通县有很远的距离。我每天天不亮我就骑着自行车到通县去，但是第二天还需要去，我干脆这一天晚上不回来。也是夏天的时候和这个季节差不多，当时为了节省几块钱，人家那个大水泥管，白天的时候我就瞅准，晚上来这儿偷偷休息一夜。大晚上人稀少的时候，人不太多的时候钻到里面。我在那儿睡了两个晚上，第二个晚上那个时候让我难忘的一瞬间。大概到十一点的时候天下大雨了，那个雷打的轰隆响。晚上11点多下雨，尽管是夏天感觉到有点冷。那个时候特别想家。[ 2009-06-19 15:22:22 ]

［主持人］：当时你有什么理想没有？ [ 2009-06-19 15:23:26 ] ［裴春亮］：说实话，当时要说有什么远大的目标远大的理想，也没有，真的没有。我只能说是什么呢？每天我在努力的把我自己眼前的事做好。每天都是这样，截至现在我没有虚度过一天。我没有说把什么事弄到半途而废了，也没有，目前都没有。我就是认准的事，我一般情况下最少要把它弄懂。 [ 2009-06-19 15:24:22 ]

［主持人］：您曾经也对媒体讲过，您的目标就是让村里人安居乐业有保障。现在村民已经安居乐，接下来的乐业和保障，您实现这些目标，要做哪些努力？ [ 2009-06-19 15:24:58 ] ［裴春亮］：像这样的目标，我个人认为也不是目标。只能说到什么时候说什么时候的话。因为啥呢？经过风风雨雨我今年39了，从初二没有上完，到现在频频走南闯北也好，反正是什么生意也做过好几样。到现在我感觉，特别是从2006年的时候，那个时候就可以了。就感觉到，在2006年往前七八年，不间断的帮助上不起学的小孩，谁家有天灾人祸了偷偷的去帮一下了。为什么叫偷偷的？当时说风凉话的也有。所以说，那个时候也怕说什么你出洋相了。 [ 2009-06-19 15:26:11 ]

［主持人］：就是你乐于助人还要悄悄的去乐于助人，不要让大家知道。 [ 2009-06-19 15:26:49 ] ［裴春亮］：对对。那个时候在农村里面，咱们出身贫寒也好，卑微也好，感觉到害怕异样的眼光，就是和我一块长大的还害怕人家说你现在有了。当然了，担心是担心。 [ 2009-06-19 15:28:04 ]

［主持人］：您这种是什么心态呢？是一种自卑心态吗？ [ 2009-06-19 15:28:55 ] ［裴春亮］：不不不，这个在农村里面，确实犯红眼病也好，因为咱们的家庭和同龄人比在我们十里八村我是最差的。包括现在处事，我往村子里面去把车停到村口，或者让司机开的慢一点，都和我以前的成长分不开。因为什么呢？以前穷的时候看到财大气粗的人说粗话都不太舒服。我们当地这个年龄段都有同样的感想也好，现在我都尽量的去克服这些。 [ 2009-06-19 15:29:35 ]

［主持人］：等于说你现在完成角色的转变。从以前的家境不太好，到现在成功的创业了，你又站在成功企业家的立场上去考虑当时的这样一个心态，所以要去照顾周围人的想法，要考虑到大家能不能接受你，对你的感受怎么样。 [ 2009-06-19 15:30:37 ] ［裴春亮］：也就是说，为了说去帮他们。实际上还是和我的成长是分不开的，比如说我资助了40多名学生，大的到北大，小的是幼儿园。每年六一儿童节的时候或多或少的都去支持他们一点。因为什么呢？特别是我初中初二没有上完的时候我到砖瓦窑厂去打工了，砖瓦窑厂离我们很近，每次同学们路过那儿都叫我春亮春亮往学校去。每次我都流泪，我裴春亮为什么不能上学，那个时候也特别渴望上学，但是家庭的原因。相对这样的事，别人家的小孩因为没有钱上不起学的时候，我就感觉到立马想到我当时的经历。说帮他一把，就能完成一个人，或者说能改变，或者说多多少少能改变他的一生。因为目前做这件事也不太大影响我的生活，要说我的道德有多高，实际上也一般。就是说能帮助他们一把，也不太大影响我的生活，这是第一。第二帮他们一把的同时，感觉到特别是我扭脸要走的时候，感觉到心里面有一种自豪感，或者说有一种愉悦干非常高兴。还带点满足感，我说的自豪感，以前家里穷，现在多多少少还能为穷人办点事。以为什么这样说呢？以前需要帮助的时候，有能力的人，德高望重的，哪怕有一句问暖问寒的话都特别起劲。我的文化知识也不高，但是感觉到在农村成长的经历，我看到的，也是我小时候经历过的，尽量去帮他们。 [ 2009-06-19 15:33:17 ]

［主持人］：你刚才讲自己的努力和辛苦，当时你是怎么克服它的，你的意志力是怎么克服的？ [ 2009-06-19 15:34:44 ] ［裴春亮］：这个是随行就势发展的。 [ 2009-06-19 15:34:59 ]

［主持人］：就是说走一步说一步。 [ 2009-06-19 15:35:09 ] ［裴春亮］：也没有说走一步走到这一段，回过头来把哪块事办办去补补。你要说我提前有这个预想，比如说盖新房子，花3000万。当时我饿的时候谁给我蒸一个馒头吃，我饥饿的时候我一个馒头都不会让给别人。因为什么？那个时候肚子里面太苦，太需要。现在只能说做这样的事，不太大影响我的生活。并且办了这件事，确实有一种成就感。 [ 2009-06-19 15:37:59 ]

［主持人］：成就感。就像你谈到小时候家庭的变故，包括创业的时候经历的困难，怎么去克服的？这个意志力当时是什么样的情况状态？有没有想过放弃、绝望的时候。 [ 2009-06-19 15:38:07 ] ［裴春亮］：到目前没有，没有什么时候绝望的时候，明天不能生活了，没有。 [ 2009-06-19 15:38:23 ]

［主持人］：还没有。 [ 2009-06-19 15:39:16 ] ［裴春亮］：因为什么呢。 [ 2009-06-19 15:39:44 ]

［主持人］：一直保持一个积极向上的心态吗？ [ 2009-06-19 15:39:53 ] ［裴春亮］：那是呀，每天我都是脚踏实地的把手头的活做好，把它理顺，这样就可以了。 [ 2009-06-19 15:40:03 ]

［主持人］：没有想太多吗？ [ 2009-06-19 15:40:46 ] ［裴春亮］：就是说不切合实际的想法我没有。 [ 2009-06-19 15:41:00 ]

［主持人］：就想着只要把眼前的事情做好。 [ 2009-06-19 15:41:30 ] ［裴春亮］：对对。 [ 2009-06-19 15:41:54 ]

［主持人］：很多人认为你是一位成功的企业家，人们常常会把成功和幸福联系在一起，你是怎么样看待成功和幸福呢？你觉得自己现在幸福吗？[ 2009-06-19 15:42:00 ] ［裴春亮］：就我个人而言，要说成功我目前还谈不上成功。我一直这样认为，因为明天还要有明天的事去做。成功，我从次以上理解，成功只能是一个终结者，把成功落到我的欣赏，我感觉到目前还不能算是成功，因为明天后天的事都还要去做。问我成功和幸福感，现在回头想起，但是必须要回头想，确实现在幸福的指数非常非常高。就是说现在吃的，住的包括穿的，屁股下坐的，现在多好！包括现在国家的政策，大好的社会环境。也就是说，你只要不违法你想做的事实大胆的去做，政策还支持。这就和我们以前，以前我小时候七八岁的时候，比如说我们村子里面都还去水库里面干活，那个时候也是没有吃没有穿，一天就挣几分钱。你说现在好不好？现在我们当地水泥路，包括公交车全通了。 [ 2009-06-19 15:42:50 ]

［主持人］：您自己现在已经有幸福感，你是怎么样把幸福感带给周围的村民的？ [ 2009-06-19 15:43:22 ] ［裴春亮］：你问的非常好，目前我个人吃的、住的、穿的，特别我一到村子里面，或者躺到床上一想，和我同伴，年龄大小差不多的，以前一块玩的，特别到他们家里一看他们吃的、穿的、住的，都感觉到有一种压力和一种责任。还感觉到我的同伴，我的亲朋好友，特别是小时候一块长大的，他们时光过不好，我自己感觉到有一种欠缺，感觉到特有一种责任。就是说我最起码把我的朋友做不好，我自己做的再风光那是什么，再有钱你能花多少，再吃好的一天也吃不了六顿饭，三顿饭足够了。感觉到有一种牵连，有一种心与心的牵连，感觉到有责任。感觉到朋友过不好，光我一个人过好，总感觉到意义不太大。[ 2009-06-19 15:45:32 ]

［主持人］：然后呢？ [ 2009-06-19 15:46:01 ] ［裴春亮］：这几年，像我们村子里面和我一般大，裴梦屯（音下同） ，郭胜利、郭学军，像他们，刚开始我发动他们搞运输往水泥厂拉煤，刚开始发动的时候他也不愿意，就说去买一台车，到路上查出车了谁管我？当时他不上学的时候在家卖肉，杀猪的。他买肉的时候我一直发动他，现在他也是小老板了，自己雇了司机，自己也富起来了。 [ 2009-06-19 15:48:21 ]

［主持人］：鼓励他们也富起来了。 [ 2009-06-19 15:48:56 ] ［裴春亮］：像和我年龄差不多的，基本上，还有考学出去的，没有在家的，不包括这个。只要是在家里，感觉到没有太大的其他出路找其他更好的活儿，现在我们都在一块做事。[ 2009-06-19 15:49:16 ]

［主持人］：我们都明白“授之以鱼，不如授之以渔”，结合您的一些实际，包括您给村民带来一些实惠好处，大多是您赠送给村民一些物质类的财富，你有没有想到过，就是给他们创办一些致富的机会，你刚才也谈到，就是扶持他们或者带领他们一起做企业，你这个想法是怎么样考虑的？ [ 2009-06-19 15:50:54 ] ［裴春亮］：这也是我经常思考的问题。但是目前来讲，根据我个人的力量和能力，必须要给他们一个平台。因为什么呢？在农村犯红眼病也好，仇富的心态也好，或者说从我个人而言，感觉到构建和谐社会，不能把自己的朋友做好，感觉到是一种责任也好，感觉到总是差距太大。我也感觉到，自己的责任一定要给他们一个平台。譬如说像我们盖这个房子，从我们的外观看根本分不出谁家有钱谁家没钱。所以把这个平台给他搭好，把我这个高度往下压一下，把他们的低度升高一点。让他们有这个平台，比如说赚钱的门路，做生意的资金，包括他们买车需要的钱，或多或少我都是这样支持他们，一步一步这样支持他们的。所以这样一直做，这个不是长久的办法。但是目前，这个平台一定要给他。比如说想让他赚钱，他浑身有劲但是就是没有本钱，个人有个人智慧大小，他自己说我愿意买台车，他把自己亲戚的钱借一点，我再给他凑一点。这样的户，到2008年，截至2007年底2008年初光我借出都借出400多万，并且打的都有条。要长久、长远，平台是第一，关键以后怎么样能激发，或者引导，或者扶持，或者说是共同让他们也有一种自己致富的想法，要从内心里面让他们感觉到挣钱是光荣的。我不间断的也是这样思考，不间断的也是完善这样的想法，也是不间断的推动这样的事。所以说，“授之以鱼”，确实不如“授之以渔”。[ 2009-06-19 15:52:33 ]

［主持人］：刚才你也谈到从家里陆陆续续借出400多万。这些钱财物，一直往外借，赠送，您家里人是什么样的态度呢？[ 2009-06-19 15:53:04 ] ［裴春亮］：刚开始的时候，特别是盖新村的时候。极力的不愿意，并且给我吵架。这几年谁家有困难你一直帮，我没有吭声。咱们也是辛辛苦苦赚来的钱，赚钱也不容易的。确切讲真是不容易的，我爱人也非常能干。每天晚上到家她的腿都肿了，到家里就埋怨明天说什么我都不往企业去了，明天我一定要歇歇。但是明天一大早早早的又往企业里去了。她处理财务方面的，就是会计，她算的非常细，她在企业里面也帮了我不少。 [ 2009-06-19 15:56:07 ]

［主持人］：也是个好帮手，那你怎么做思想工作？[ 2009-06-19 15:57:12 ] ［裴春亮］：那就要谈小时候的经历，那个时候感觉发疯了一样，就是不做这样的事，感觉到良心上一直不能平衡，感觉上这就是我想干的事。咱们自己具备了，具备有这样的能力去干了。就讲要小时候要不是全村人对咱有恩，全村人帮助咱，我能不能够活到现在都两说。就是讲我父亲死的时候，我母亲有病，我大哥二哥，还有养成我侄儿、侄女。确实，我刚才讲的都是典型的东西。生活在农村这么多年，什么事，多少少少都是这个帮你一把，那个帮你一把。今天你吃饱了，可能就是有人多给你挖来一碗粮食你才吃饱了。一天说不同两天，两天说不通三天，就是我们只要在一块就发疯似的给她灌输这样的思想。那个时候我跟媳妇急的时候，我什么都不想干。不把这事做了，包括身心、大脑里面都是这样的事。把这个事做了，再做什么事，感觉到很轻松，把心里的包袱甩掉了，就是这样一种感觉。最后媳妇从刚开始的时候不同意，到同意，从同意到支持，这里面每天做大量的工作。后来我又给我的女儿、给我的儿子，也给他们说。女儿和儿子他不管这样的事，你想干什么事干什么事。所以说这个工作只有我和媳妇知道，别人都不知道。 [ 2009-06-19 16:01:32 ]

［主持人］：就是家里全力支持你去做这些事。现在村子里有一个说法就是有麻烦找春亮，你认为大家有这样一个认识是好事还是坏事？ [ 2009-06-19 16:02:33 ] ［裴春亮］：这个我个人认为，你看从什么事，从什么角度去讲这样的事。比如说前十几天，我们一个当兵的，并且他父亲是老党员，在9个月以内他父亲死的第九个月当天他母亲又死。在此期间，这五六年他当兵回来，一直他父亲和母亲都有病，都是癌症。这个小伙子浑身力量肌肉长的非常发达，但是一分钱都赚不到，就是在家伺候他父母。他母亲死的时候，就前十几天，我们村的叫裴海顺，他父亲叫裴镇江（音）。我也支持了他一把，拿的不太多，给了他一千块钱，并且我也没有敢说是我自己的钱，我带着我们村委两委班子成员，说这是大队的钱，大队没有忘记你们家的困难。那个时候一到他家，他家里也是上岁数大的，没有出五福的，自己家的都在哭。他就往地下给我跪，给我磕头，当然磕头都是农村的风俗。我站在那儿站不住脚，一种揪心感，也想到当年的自己。我说孩子你放心，你再困难和我以前的困难相比，也差不多，但是最起码现在有这么多人来帮助你，你也不要太伤心了。所以像这样的事有困难，天灾人祸的事，他自己做不了主，像这样的事找我我很乐意的去做。因为啥呢？这都是特需要帮助的人群。要是说，不是说去做生意的，比如去外面花天酒地也好，当然花天酒地不会去借钱。说去干不切合实际的干这样的工作，要去找我说帮助一把，说借钱，并且体力很发达，智慧也有，这样的人我都不太乐意去帮他，真的。所以，真的你问的这个问题，你看从哪个角度讲。[ 2009-06-19 16:07:44 ]

［主持人］：我们现在就特别想听一听，你经历过生活的磨难，还有这些创业的成功之后，你现在是一个什么样的人生态度？[ 2009-06-19 16:08:31 ] ［裴春亮］：要说人生态度，我感觉到以前在穷困的时候没有被贫困压跨，今天绝对不能让财富给打垮。在当今这个社会，也千万不能永远自己拥有财富头脑不清醒，或者思路不清晰，感觉到有钱还不能那个穷劲儿。 [ 2009-06-19 16:10:11 ]

［主持人］：这就是你的人生态度，积极乐观。那你的心态呢？ [ 2009-06-19 16:10:52 ] ［裴春亮］：心态呢，目前来讲。后来这几年媒体报道以后，我感觉到尽管到外界公共场合有一种压力，但是确实这几年新闻的报道也成就了我很多。感觉到去外面办什么事，比以前好办了。感觉到说宣传，确实也是一种生产力。从人生的态度讲，从贫穷走到今天，尽管说很艰辛，很辛苦，但是确切讲跟现在这个大好的社会环境，跟党的富民政策和改革开放都是分不开的。所以，对人生的态度讲，现在我很满意，也很高兴，很满足 [ 2009-06-19 16:14:52 ]

［主持人］：您带领广大群众积极投身建设新农村，您自己对新农村有没有什么设想？你想想中的新农村是一个什么样子的？ [ 2009-06-19 16:15:44 ] ［裴春亮］：我设想的农村有一种欣欣向荣的景象，或者说都是欢天喜地，老百姓的笑脸，包括钱袋子鼓起来。当然新农村建设绝对不仅仅说住进新房子就是新农村。像我们裴寨村，结合我们自己的发展，现在住房有了，吃的东西也基本上有保障。为什么说吃的有保障呢？我们张村乡是十年九旱，我们是靠天吃饭，水利设施非常差。我投资了760多万，要从我们的保全水库（音）和审美水库离我们镇上一百多公里呢，那都是郑融合（音）老书记修的水库，当时天下大乱说我们大干。然后从张村乡引到低端，我在张村乡最高的地方挖一个大池，把水抽到大池里面然后压到田间地头。所以说住房有了，吃的有了。赚钱的门路，我们全村是595口人，我把他们分成几段人。 [ 2009-06-19 16:19:39 ]

［主持人］：怎么分割？[ 2009-06-19 16:20:00 ] ［裴春亮］：有力气干有力气的活儿，有知识干有知识的活儿，比如有文化有知识的，像现在我们的企业在水泥厂干化验室，在总控室干这样的技术活。没有文化，有力气的到水泥厂干体力活。并且，我把我们村里面，要说是个商业街吧，在我们村子里面能简称为“商业街”，到社会上不能称之为商业街，因为什么呢？还不够档次。但是愿意出去干活的，在我们村子里面不出门，比如说年龄稍微大一点的，或者说是中年以上的，或者老人、妇女在村子里摆个小地摊，比如卖日杂百货，修个轮胎补个鞋，炸个油条，卖个日常用品，我把这个平台，把一般的商业街建好了。所以我共计分成三大类，第一就是愿意在家干的，不愿意出去干活的就在商业街里面小打小闹的做点生意。有文化的，有知识的，比咱门槛高的当然愿意到外面那最好了。来企业里面，吃智力饭。没有知识的，能干体力活的就在水泥厂干体力活。所以说，我们的发展，我们全村家家都有股份，人人都是股东。就是说确保人人都能赚到钱。比如说水泥厂，只要出生在裴寨村，死了就没有了。我都给他们配了两万块钱的干股。 [ 2009-06-19 16:26:38 ]

［主持人］：只要裴寨村的村民。 [ 2009-06-19 16:26:58 ] ［裴春亮］：为什么说两万块钱呢？两万块钱的生活保障有了。有的入股入的更多，有五万的、十万的，还有五十万的，是干面粉厂的，我们村的叫裴中辉（音）。 [ 2009-06-19 16:27:09 ]

［主持人］：这不是你的个人企业吗？[ 2009-06-19 16:27:54 ] ［裴春亮］：是啊。 [ 2009-06-19 16:28:33 ]

［主持人］：你怎么区别集体和个人的利益？ [ 2009-06-19 16:28:58 ] ［裴春亮］：这全部是我个人的企业，要说自己唱高调的话我也不会讲。但是实实在在为老家人做这样的事，感觉到确切讲有我裴春亮的今天，一切都是沾了改革开放的光。假如说在我最困难的时候，没有家乡的父老一次次的帮助，帮我渡过难关我也没有今天。就像养小孩一样，家乡父老帮助我，对我是一种希望也好，一种期盼也好，或多或少都能从他的眼神里面，我感觉到对我有一种期盼，或者说希望啊，所以说我冲着这个目标，实实在在给他们干一件看得见摸得着，实在的东西。 [ 2009-06-19 16:29:00 ]

［主持人］：作为基层干部你确实是优秀村官的典范，现在越来越多的大学生村官到了基层，你对大学生村官有什么意见和建议还有经验，跟他们一起分享一下？ [ 2009-06-19 16:30:11 ] ［裴春亮］：大学生村官在我们村里面也有，我要对大学生村官要讲的，就是说必须要实事求是，实实在在的，实事求是去处事去发展，千万不要眼高手低。也就是说，要把所有的事，不能看得太轻了。大学生眼高手低这个现象还是非常普遍，也就是说他感觉到浑身都是知识，到一个乡村去，特别到一个山区去，感觉到自身的能力到那儿肯定能把所有的事做好，不见得。所以，都是一定要实事求是。[ 2009-06-19 16:35:08 ]

［主持人］：他们的心态上还有什么需要注意的？ [ 2009-06-19 16:35:54 ] ［裴春亮］：千万别把自己看得太高了，也不要有这样的感觉。 [ 2009-06-19 16:36:32 ]

［主持人］：有没有什么好的经验和他们分享？[ 2009-06-19 16:37:54 ] ［裴春亮］：每天把手头的事做好，那就是离成功会越来越近。[ 2009-06-19 16:38:06 ]

［主持人］：和裴春亮主任的一番聊天当中，他一直在讲他给村民带来的实惠和好处，他自己所感受到的幸福感，我们希望裴春亮能够越走越好，也希望裴寨村能够越来越好。感谢大家收看我们本期的新华网访谈，再见！ [ 2009-06-19 16:40:00 ]