新华社ＸＨＴＶ郑州专电（记者：张彩霞、王玉兴（实习），摄像：杨静，编辑：董劭）：低保发放靠抓阄（代表们都没有意见，都觉得这个办法还不错呀，就产生了抓阄的主意）；违反政策惹民怨（那当然是有看法了，像我这情况低保都没有得上）。敬请关注《新华纵横》--《“抓阄”定低保》。
新华社记者 张彩霞：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村因自然条件差，近几年庄稼收成不好，根据国家有关政策，上级给村里分配了４个低保名额，但没有想到的是，为了体现所谓的“公平”，村里竟然采取抓阄的办法进行名额分配。
字幕：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村
解说：肖下扣村位于河南省汤阴县宜沟镇西部，自然条件十分恶劣。由于耕地没有灌溉水源，全村４４户，１９５口人基本上“靠天吃饭”，是汤阴县有名的贫困村。
２００９年５月，根据国家有关政策，汤阴县宜沟镇给肖下扣村分配了４个农村最低生活保障名额，每一个低保名额每个月可以领到４０元到６０元不等的低保金，这对于相对贫困的肖下扣村村民来说，无异于雪中送炭。但如何分配这４个低保名额，让刚上任半年多的村委会主任肖全荣犯了难。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村委会主任 肖全荣：开了几次会，要的比较紧这个（名单），下边当时也召开了村民代表会，当时是我组织召开的，当时参加会议的９个人，村委会２个，下边有７个代表，当时说这个事，我说的以上就是咱代表在这儿，低保有４个名额，要采取公开、公平、公正的原则出来个啥法，咱能把这评定出来。
解说：在村委会主任的提议下，参加会议的村委会委员和村民代表展开了讨论。后来，村民代表肖俊清提出了抓阄的办法。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村民 肖玉付：同意谁不同意谁，这恐怕是出意见，后来，肖俊清说，抓阄吧，抓阄最公平。代表们都没有意见，都觉得这个办法还不错呀，就产生了抓阄的主意。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村委会主任 肖全荣：大家都这样说，说咱自己说去评选，咱评选出以后，这样咱把这贫困户咱排排队，确实有多少户差不多，结果把这些户一排，他们的经济状况没有过大的悬殊，都差不多，那就这样吧，抓阄吧。
解说：５月６日，在村委会主任肖全荣和部分村民代表的见证下，全村２４名６０岁以上的老人参与了抓阄。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村委会主任 肖全荣：就召集了６０岁以上的老人和两委代表，共同就举行了抓阄的仪式，当时就公开，问这个人啥样，问大家有意见没，大家说没意见，那咱就这样吧，当时就是画了画号，那就产生了这４人。
解说：通过抓阄，村民肖东德、肖贵侦、孙金生、王占魁４位老人成为了低保对象。但没想到结果一出，一些村民却提出了异议。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村民 肖永香：那当然是有看法了，像我这情况低保都没有得上，现在这些人要生活呢，都没有地，但我当然是不愿意了，现在连生活都维持不住，国家有这个照顾，都没有得到，那我当然是有意见了。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村民 董玉枝：不是最穷的，你要说最穷的户，我跟你们也说实话，这地吧，每人都有一份，虽说你年纪大了，你不种地了，你有的小孩们，你的儿子给你种这你的地，你说你谁穷。
解说：那么，到底什么样的农村家庭才属于农村低保的重点救助对象呢？在２００７年国务院下发的关于在全国建立农村最低生活保障制度的通知中，农村最低生活保障对象是家庭年人均纯收入低于当地最低生活保障标准的农村居民，主要是因病残、年老体弱、丧失劳动能力以及生存条件恶劣等原因造成生活常年困难的农村居民。
同期声：河南省汤阴县民政局副局长 张鹏：低保对象的认定，像我们县就是把这个农民人均年收入低于１０８０元的这样的家庭，可以申请为农村低保对象家庭，然后给他实行的是差额救助。
记者：在这些户里有没有确定的重点？
张鹏：我们确定低保户的重点，主要是把这个农村低保家庭中有重病和重度残疾，并且家庭有丧失主要劳动力的、经济困难的家庭，和艾滋病家庭，和子女没有赡养能力的老年人家庭，和孤儿家庭等这些经济困难的家庭，列为我们的重点对象。
解说：但村民们反映，肖下扣村被确定的这４名低保对象中，一些人的日子在村子里过得算是殷实的，不但家里盖有新房，屋里贴有瓷砖，而且有拖拉机、彩电等值钱物件。那么，情况真的像村民们反映的这样吗？记者分别采访了被确定的几个低保对象。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村民 肖东德：
记者：咱们这４个人，是不是村里条件最差的？
肖东德：谁都有孩子有啥的，少儿没女的这还没有。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村民 肖贵侦：
记者：你觉得这４家这个情况，在咱村里头，符合不符合低保这个条件？
肖贵侦：那咱不敢下这个结论。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村民 王占魁：怨你手，没拿住，你没手气。
解说：除此之外，村民们还反映，抓阄办法本身就不合理，不符合国家政策和有关规定。按照民政部门规定，确定最低生活保障对象，首先要本人提出申请，村委会入户进行调查核实，然后再经村“两委”和村民代表大会评议，评议结果经过公示，最后才能上报民政部门审批，而抓阄定低保的办法，明显违背了这些政策规定。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村民 肖东德：拿丸儿（抓阄）之前都说公平，拿丸儿（抓阄）以后，没有拿住的说不那样（公平），当时在会场上都没说啥。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇肖下扣村村委主任 肖全荣：我刚涉及这个工作，也没有过细的去考虑这个事，因为当时都习惯于抓阄了，从咱内心来说，咱是想给贫困老人办些好事。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇镇长 马红宾：肖下扣采取这种形式定低保的这种做法，是不严肃不科学的，也是不对的。
解说：肖下扣村抓阄定低保事件出现后，河南省汤阴县委、县政府高度重视，迅速派出由县纪检、监察、民政及相关乡镇组成的调查组，深入肖下扣村查明情况，并根据调查情况及时进行了整改。目前，低保对象正在按照规定程序重新确定，对有关人员的处理正在按照组织程序进行。
同期声：河南省汤阴县宜沟镇镇长 马红宾：目前我们正在抓紧时间进行纠正，争取就这三两天能够按照国家的政策规定，能够在短期内把低保户再重新确定下来。
同期声：河南省汤阴县民政局副局长 张鹏： 这个现象发生以后，我们也深深感到，我们在这方面吧，是有自己责任的，但是这是一个个别现象，这是一个个性问题，本身肖下扣这个村，他就是一个非常特别的村，是我们县最小的一个村，它的人口是不足２００人，村里的低保对象也比较少，村里人口也比较少，因此没有引起各方面的足够重视，造成这个现象，但这仅仅是个别现象。
新华社记者张彩霞：农村最低生活保障制度落实状况如何，不仅关乎社会的公平正义，而且关系社会稳定。只有严格按程序操作，把“保命钱”真正落实到需要救济和帮助的人选，才能确保农村低保政策能够起到应有的效果，才能把好事办好。好，感谢收看今天的《新华纵横》，再见。
